日本経済新聞「貯蓄から投資へ インデックス型が流行ってる」ぼく「暴落するな」 - ねおにーとちゃんねる ~株・FX・副業まとめ~

日本経済新聞「貯蓄から投資へ インデックス型が流行ってる」ぼく「暴落するな」

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photo credit: Graph With Stacks Of Coins via photopin (license)



1: 名無しさん 2018/06/03(日) 16:28:45.73 ID:ONm4Ltmi0 BE:226456927-PLT(12522)




4: 名無しさん 2018/06/03(日) 16:32:58.02 ID:CSBsj+mB0
世界の株式は遠目に見れば常に上がってるみたいやな
ただ通貨の価値が変わってるだけかもしれないが

24: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:15:24.08 ID:mrFSh63p0
>>4
発展済みの国よりも
発展途上国やそれ以下の国の方が多いからな

5: 名無しさん 2018/06/03(日) 16:33:05.73 ID:w1lklbCx0
ざっと見た感じ予想屋は6月上昇説が多数のようだが

8: 名無しさん 2018/06/03(日) 16:38:43.49 ID:cpUD8H5x0
日経が煽るという事は、

9: 名無しさん 2018/06/03(日) 16:39:05.49 ID:A6iCkMhL0
インデックス投資の積立なら暴落はラッキー

10: 名無しさん 2018/06/03(日) 16:43:05.16 ID:MXTR4l0b0
日経が買いを煽ったら、大手が売り逃げるサインだわ

早めに手を引いておいた方が賢明

13: 名無しさん 2018/06/03(日) 16:48:07.67 ID:jRk88Fqz0
>>10
なるほど売りで入ればいいのか!

11: 名無しさん 2018/06/03(日) 16:47:15.89 ID:FiUN8Enp0
日本庶民がこぞって張ってしまうと
欧州系がぶっこ抜きに来るぞ
完全にカモにしか見えていないはず

15: 名無しさん 2018/06/03(日) 16:50:10.34 ID:6YpphABc0
マジでいまの低金利で銀行に貯蓄しとくよりかは投資信託とかに回したほうがいいだろ

16: 名無しさん 2018/06/03(日) 16:51:34.73 ID:EIQ0va1L0
投信は下手したら元本割れた上に手数料取られるけどな

22: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:07:29.28 ID:A6iCkMhL0
>>16
せっかく銀行預けたのにATMで手数料を払うなんてのも似たようなもんだけど

59: 名無しさん 2018/06/03(日) 18:34:59.86 ID:4JgE/f1k0
>>16
物による

17: 名無しさん 2018/06/03(日) 16:57:25.06 ID:nCERLORv0
日経平均だとダメだけど世界へ投資しとけばいいよ

19: 名無しさん 2018/06/03(日) 16:58:53.10 ID:zrVp0CkX0
日経のニュースは、市場では3日遅れてると言われる。

飛ばし記事も多い

20: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:01:17.31 ID:OSc5pQp10
負債の利息より高い利率の投資は無いから
負債の返済を先に考えよう

21: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:04:35.90 ID:GAVhcgDe0
>>20
お前が知らないだけ

80: 名無しさん 2018/06/03(日) 22:45:56.87 ID:iUytMTeC0
>>20
バカか?

23: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:09:04.87 ID:f/yYJjGW0
仮想通貨とは何だったのか

27: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:20:28.82 ID:3GyIVWHI0
最近積立nisa始めたばっかの俺にタイムリーなスレ
まあ上がろうが下がろうがほっといて積み立て続けるんだけどな

66: 名無しさん 2018/06/03(日) 19:14:41.07 ID:7ZRQabGy0
>>27
ぶっちゃけそれが正解
今上がったか下がったかはどうでもいい

30: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:23:43.50 ID:3GyIVWHI0
つーかドルコスト平均法ってそんないいもんでもないよな
非課税枠欲しいから仕方なく積み立てにしてるけど
暴落するんだったらnisaとは別に
底値で200百万ぐらい仕込んでもいいかもしれん

31: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:24:20.17 ID:3GyIVWHI0
>>30
大富豪ワロタ
200万な

32: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:26:58.33 ID:TaxLbKfR0
そりゃ底値がわかるならそうだろ
当たり前
それがわからんからドルコスト平均なんだから

33: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:28:50.62 ID:3GyIVWHI0
>>32
10年後には上がってるだろうという予測で投資してんだから
今投資してもドルコスト平均法で投資しても10年後の金額は変わらんだろ
なら無駄に買い入れ回数を増やす必要はない

36: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:35:53.02 ID:TaxLbKfR0
>>33
10年後に上がるだろうという予測はいいとして
10年間に株価がどういう推移で動くかわかるのか?
今全額投資するのと10年間ドルコスト平均で投資することの違いがわからない?
なら積み立てNISAはやめといた方がいいな

37: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:37:58.54 ID:3GyIVWHI0
>>36
どういう推移で動くか分からないからインデックスに投資して寝かせてんのにアホなの?

38: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:41:03.85 ID:TaxLbKfR0
>>37
インデックスに投資することと
ドルコスト平均法で投資することは別物だ
個別株をドルコスト平均で買うという方法もある

39: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:42:17.39 ID:3GyIVWHI0
>>38
話を逸らすなハゲ
10年後に上がると仮定して買う上でのドルコスト平均法のメリットを早く挙げろよ

45: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:50:48.62 ID:TaxLbKfR0
>>39
10年後にここから50%上がっていたとしても
その間に平均すれば今より50%下がっていたとして
今投資予定額の全額を買った場合とドルコスト平均で買った場合の違いが計算できないのか?
積み立てNISAとはいえお前はまだ投資を始める段階にも達していないようだ

46: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:52:09.07 ID:3GyIVWHI0
>>45
またアホみたいな仮定持ち出してきたな
お前仕事出来ないだろ

53: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:59:11.23 ID:TaxLbKfR0
>>46
ではお前の仮定を書け
今が底値だとわかるなら今全額買う方がいいのは当たり前だと最初に書いたはず
バカを指摘されたからと言ってムキになるなよクズ

54: 名無しさん 2018/06/03(日) 18:02:13.68 ID:3GyIVWHI0
>>53
めっちゃ暖まってて草
悪いけど10年後に上がってるって仮定の時点で一括が絶対勝つんだわ
ドルコスト平均法のメリットを説くなら10年後に下がってる場合の話をすべきだったな
授業料払ってくれよ低学歴

57: 名無しさん 2018/06/03(日) 18:08:47.36 ID:S8B7Spjp0
>>33
では予測なのに
>>39
で仮定になってる
ここで完全に議論がすれ違っている
そりゃ10年後に上がっているのが確実なら今一括で買うのが低リスクだよ
実質元本保証だもの

35: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:34:14.77 ID:zGfIx4IU0
マスゴミが騒ぎ出すと暴落寸前w

40: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:42:59.30 ID:3bLmK7gs0
10年20年と長期になればなるほど、暴落しようがしまいが誤差にしかならんから気にするな

41: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:45:15.47 ID:opRXK7tsO
日経ごときに株が分かる訳ないだろw

今年の1月に、株はそろそろ大幅調整する、なんて記事が有ったかよw

42: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:46:33.88 ID:A6iCkMhL0
10年後に上がることを仮定するなら、ドルコスト平均法じゃなくて一発勝負できるなw

43: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:48:42.57 ID:QFPucKjs0
投資に関しては、日経の逆を行けばだいたいOK。

ただし、半年か1年くらいは日経の言うとおりになることも多いから投資は難しい。

44: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:49:48.95 ID:klBzXIqg0
実際に株や投信で買った人負けた人の淡々とした日記みたいなのを読みたいわ。
上のドルコスト平均法とかテクニック云々はいくつかあるし、有名なバフェットとか追従するやり方とかもある。
けど、それで10年やったら何がどうなったか、考え方が変わったのかなど知りたい。

複利で全部突っ込んでおけばいつか膨れ上がるというLINE田端を信じたいけど信じられないし。

47: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:52:28.30 ID:SflA7WjN0
クソ投信買うよりはマシ
株式だったら配当で年2%は増えるはずだしな

85: 名無しさん 2018/06/03(日) 23:37:44.38 ID:UeL1vqZ/0
>>47
投信はほんとクソだよな~
初めての投資が野村が鳴り物入りで売りだした
日本株戦略ファンドで大損
やっと心の痛手が癒えて株買ったらこっちの方が全然リスク低いっつうね

86: 名無しさん 2018/06/03(日) 23:47:59.72 ID:nAme2Dgj0
>>85
その投信今見たけど、リターン10年平均4.57%、5年10.3%、1年20.4%じゃん。
投信がクソなんじゃなくて、単に自分が狼狽売りしただけじゃないの?

87: 名無しさん 2018/06/04(月) 00:07:30.83 ID:6ilVMMJN0
>>86
売り出しから数年が酷かったんだよなぁ
で、今10年で4.57%?
リターンが低すぎて笑えるなw
自分で選んで買った方がよっぽどマシ
損切りして良かった

89: 名無しさん 2018/06/04(月) 00:16:41.50 ID:SQXDabXZ0
>>87
なるほど自分で選んでリターン出せる人なら、確かに投信は手数料分無駄だよね。

88: 名無しさん 2018/06/04(月) 00:15:33.02 ID:eLpYgvza0
>>86
2000年にスタートして
基準価格10000が数年で4000まで下落w
4000が20%上昇しても元値にはほど遠いのだよね

90: 名無しさん 2018/06/04(月) 00:17:07.33 ID:6ilVMMJN0
>>86
いやごめん
ちょっと真面目に考えてみたんだけど
売り出し15年くらい前だよな?
5~6割下げたんだよ、たしか
そこから毎年4.57%を10年間上げ続けたとして最初の売り出し価格くらいってこと?
計算間違ってる?

96: 名無しさん 2018/06/04(月) 00:26:51.55 ID:SQXDabXZ0
>>90
いま調べてみたけど売り出しの2000年2月の基準価額が10,079で今が10,766だから、18年かけて約7%儲かったという計算に…

98: 名無しさん 2018/06/04(月) 00:29:33.52 ID:6ilVMMJN0
>>96
あぁ、微妙だね…
普通預金よりちょっとマシかw
クソだなw

48: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:52:59.18 ID:TWDmzC4e0
むしろインデックス積立派はどんどん暴落してくれーって奴も多いだろ
インデックスで短期とかやってる奴は知らんが

49: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:53:42.27 ID:GbRD/nr40
ドルコスト平均教だからな。
もちろん定期積立を否定するつもりはないよ。
あくまでわたしのようにドルコスト平均法は
単なる信仰であることをきちんと認めてから実施するべきだ。
長期投資において心の持ち方は何よりも大事。
拠り所するはものが必要。
一括VSドルコスト平均法の議論は不毛。

52: 名無しさん 2018/06/03(日) 17:55:22.94 ID:rKaSysFx0
個別銘柄メインで買ってるんだけど
アクティブファンドってどんなメリットがるの?
インデックスにそうそう勝てないと聞くが

58: 名無しさん 2018/06/03(日) 18:10:20.69 ID:A6iCkMhL0
>>52
俺個人の感想ということでいいのなら、トランプ就任時からしばらくはかなり儲かってた
でも、最近数回の暴落から戻りがものすごく悪い
結論、アクティブファンドを他人にはオススメするのは俺はできないと学習できた

62: 名無しさん 2018/06/03(日) 19:04:44.20 ID:9OOclgAO0
俺は大暴落のバーゲンセールを待っててる
早く来い

63: 名無しさん 2018/06/03(日) 19:05:27.23 ID:fx3J377G0
インデックス投資信託買って放置しとけば上がってる

64: 名無しさん 2018/06/03(日) 19:06:26.46 ID:BD+lKtPI0
日本のやつを勧めるのは仲間が欲しいだけ
出来高増えたらうれしいしねw

売買できる状態にするのがめんどくて、税金ちょい高いけど
アホでも儲かる米国株(特にハイテク)勧めないのはおかしい。

自分のセリフ1つで海外の株価にでっかい影響出せて、自分とこの会社によっしゃ!
と一日で言わせることが出来る大統領がいるのが米国、しかも米国第一主義

買うなら米国でしょ?w

76: 名無しさん 2018/06/03(日) 21:57:34.47 ID:0PsUntr50
>>64
そう思うならダウ、S&P500のCFD取引が一番いいかもね
俺も最近口座を作って取引を始めた
S&P500の場合は証拠金が1枚3万円ほどだから感覚としてはミニ先物程度かな

65: 名無しさん 2018/06/03(日) 19:09:58.58 ID:FjgBbOvM0
ID:3GyIVWHI0みたいなのは株価が右肩上がりで上がるところしか想像できないんだろう
ダウはリーマンショック以降
日経は震災以降長期的な大きな下げがないからこういうのが出てくる
現代版靴磨きの少年

75: 名無しさん 2018/06/03(日) 21:50:01.62 ID:0PsUntr50
>>65
ダウは30銘柄しかない
右肩上がりに好業績を上げていない企業は指数から外されてインテル、マイクロソフト
最近ではアップルといった高収益・好業績企業が指数に算入されている

ルールをどんどん変更して右肩上がりになるようにしているのがダウ指数だからね
必ず右肩上がりになるように指数を操作しているんだから上昇するんだよ

67: 名無しさん 2018/06/03(日) 19:15:45.11 ID:2TtmqcBQ0
マジな話生きてる間に貨幣が紙くずになることはあるのだから
一千万ぐらい金で持つべき

68: 名無しさん 2018/06/03(日) 19:16:45.28 ID:VLE5aw6f0
銀行の毎月分配型ファンドに騙されたヒトも多かったと思う

69: 名無しさん 2018/06/03(日) 19:17:50.03 ID:XEH34rmg0
オリンピック後ダブルインバが流行り、インバ沼にハマるやつ多数

81: 名無しさん 2018/06/03(日) 22:51:48.68 ID:OmIH91ci0
また日経の煽り記事か前回目にしたのは中国投資に乗り遅れるなだったなw

83: 名無しさん 2018/06/03(日) 23:19:34.71 ID:nAme2Dgj0
インデックスならダウ、アクティブは国内中小型買ってる。
あと株主優待目当ての個別株。
貯蓄は下策中の下策だわな。

92: 名無しさん 2018/06/04(月) 00:18:05.66 ID:8dX0zavK0
idecoにしてもつみにーにしても長期前提だから暴落とかどーでもいい
というか今下がってくれたほうがたくさん買えるから(゚д゚)ウマー

95: 名無しさん 2018/06/04(月) 00:25:09.47 ID:6ilVMMJN0
ど素人だからよくわからないんですが
機関投資家って株の個別銘柄の株価動かせるほど力あるじゃないですか
で、高い手数料取ってアクティブファンド売りだして損を出すっておかしくないですかね

99: 名無しさん 2018/06/04(月) 00:37:20.60 ID:eLpYgvza0
>>95
マスコミと共謀して悪材料をリークして一時的に個別株価を急落させることは出来るけど
継続的に上昇させるのは難しいんだよ

インデックス型とアクティブ型を比較するとインデックスに勝てるアクティブ型の投信は
ほとんどない
一方で東証(topix)は2000銘柄あってここ数年で500銘柄とか増えている
次から次へと新しい銘柄が投入されることで市場規模が大きくなって指数も上昇しては
いるが既存の銘柄に限定したらイマイチなのも事実だね

100: 名無しさん 2018/06/04(月) 02:31:07.10 ID:28jilOBw0
まあニギチンいなかったら日経16000円くらいやろうな
もうすぐ出口やろうから日経半額セールになるやろ

参考URL: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1528010925/
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4738. ネオニートさん | 2018-06-06 01:01

暴落しないしない
指標を見て物言おうか



4739. ネオニートさん | 2018-06-06 06:57

インデックスが暴落って世界恐慌やんけ
世界恐慌読める有能なやつが日経にいるんか



4740. ネオニートさん | 2018-06-06 07:28

暴落して下がりきったあと
最初からわかってたと言いに来るやつはネットにうじゃうじゃいると思うよ



4742. ネオニートさん | 2018-06-07 07:53

※4738
日本の経済指標は悲惨なんですけど…



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