投資と聞いてためらう人に聞きたいんだけど - ねおにーとちゃんねる ~株・FX・副業まとめ~

投資と聞いてためらう人に聞きたいんだけど

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photo credit: Graph With Stacks Of Coins via photopin (license)



1: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:36:34.803 ID:RR7dxgdH0
挑戦しないのはめんどくさいの?それともただなんとなく危険な気がするから?




2: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:37:18.520 ID:Cq4Czvmba
自ら稼ごうとする才覚がないだけ

3: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:37:29.248 ID:nsfrtuVlM
何が何でもリスクを負いたくないの

6: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:42:04.503 ID:RR7dxgdH0
>>3
そうかそれでいてリターンを望まないなら当然ですね

8: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:42:13.167 ID:yy0mLoMs0
知識やリスクについてわかっていないから挑戦しないだけ
大体の日本人はそうだよ

10: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:44:10.929 ID:RR7dxgdH0
>>8
それを説明する前に拒否反応を起こしてる人が多い気がします
説明もさせてくれないイメージ

13: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:47:47.227 ID:yy0mLoMs0
>>10
一般人の視点は投資にとって富裕層の人達が儲けているとメディアによる独断だから
時間の無駄と思っているとだけはあるなあ

16: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:49:40.118 ID:RR7dxgdH0
>>13
日本人の気質のせいもやっぱりあるんですかね

11: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:44:47.917 ID:cf4TZm110
投資と投機を履き違えてる人多い

12: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:47:06.232 ID:RR7dxgdH0
>>11
長期でみるか短期でみるかの違いだけど素人の方にはどちらも変わらないのでは

14: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:48:16.931 ID:ux+cldEQa
だってお前詐欺師じゃん

19: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:50:38.497 ID:RR7dxgdH0
>>14
これ!たぶん真っ先にこの言葉が浮かんでる人が多いはず

15: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:49:30.108 ID:9MyB+dnbd
投資できるほどの余裕がないんだよ

23: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:52:14.135 ID:RR7dxgdH0
>>15
金銭的もだけど精神的余裕もかな

20: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:50:47.263 ID:P8KeSgVUr
大学生の頃から少額でもやっておいた方が良いと思う

21: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:51:24.454 ID:puHCEWyd0
自分にできると思ってないんだよ
専門的な知識が要ると考えたあげくめんどくさくなる

22: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:51:45.549 ID:k/IqHvW7d
まずまとまった金がないし

24: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:53:02.703 ID:RKDuNarhM
リスク回避的だから

25: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:53:48.286 ID:RR7dxgdH0
めんどくさいと思ってる人は専門家に任せようとは思わないんでしょうか
今の時代お金だけだして専門家を雇って経営してる会社もごろごろしてると思いますけどどうなんでしょう

26: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:55:32.534 ID:k/IqHvW7d
>>25
実績のある専門家である証明は?

28: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:56:53.268 ID:RR7dxgdH0
>>26
いやそこは実績のある専門家を探すしかないかと
それこそ証券会社でも個人トレーダーでも見つけて話をしてみるとか
それさえも面倒くさい?

29: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:58:04.738 ID:64KXQZyW0
リターンの保障が欲しいんだろ
大損回避できるのは少額投資くらいか

30: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 12:59:59.611 ID:RR7dxgdH0
>>29
リターンの保障は一歩間違えれば出資法違反ですからね
でももし例えば私がリターンの保障ができれば挑戦する人もいるということ?

34: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:04:57.309 ID:puHCEWyd0
>>30
そりゃいるだろうよ
絶対帰ってくる!駄目でも返す!っていうんならな

46: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:21:18.396 ID:64KXQZyW0
>>30
やっぱりそうなんじゃね?
よく投資詐欺とかでも必ずリターンがあると装って振り込みさせるじゃん
それだけ無知で臆病だからやりたがらないんだろ

51: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:26:50.396 ID:RR7dxgdH0
>>46
投資詐欺ってやっぱ出資法の元金保証がないせいで増えてますよね?
口座わかってて捕えられないてことがあるんでしょうか

32: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:03:35.558 ID:RKDuNarhM
投資に対して得られる利益を確率変数Xと置く
人間は、情報がない場合同様に確からしいとするバイアスがあるため、期待値E(X)=0だと考える
投資をしない場合の利益は当然0なので期待値も0
従ってリスク回避的な人物は投資しないことを選択する

38: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:11:43.630 ID:Vc2fWRzp0
積み立てで投資してる
デイトレとかは出来ない

39: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:12:52.055 ID:RR7dxgdH0
>>38
デイトレができないその理由が知りたいです

41: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:15:03.332 ID:Vc2fWRzp0
>>39
リスクが高いから
勉強すればできるようになんの?

44: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:19:10.078 ID:RR7dxgdH0
>>41
持論ですが何事も経験かと

45: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:20:51.767 ID:Vc2fWRzp0
>>44
なるほど
それで年利何%くらいで運用してるんですか?
総資産は?

49: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:25:18.161 ID:RR7dxgdH0
>>45
すいません総資産は言えませんが資金は月利20%をノルマにしてますよ
正直な話このくらいないと話にならない
ただ副業でやるつもりなら利回りさげてリスク減らすのが1番かと思います

50: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:26:28.296 ID:Vc2fWRzp0
>>49
へー、何に投資してるんですか?
今はやりの仮想通貨とか?

53: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:30:46.481 ID:RR7dxgdH0
>>50
私の話に興味あります?w
仮想通貨はやってません外国為替自体慣れてからしか利益が出てないのでまだ慣れてもいない通貨の性質も分かってないものに手を出す勇気はないです
そう考えたら私も保守的ですねwww

54: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:33:41.011 ID:Vc2fWRzp0
>>53
興味ありますよ。
FXですか?

56: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:35:28.616 ID:RR7dxgdH0
>>54
そうです自分語りしてしまうと挑戦するときに株か為替かで悩んでその頃は就職したてだったために仕事終わりにさわれる為替を選びました

40: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:13:38.321 ID:QXsVdS4G0
投資の経験がない人にFX止められたんだけど、なんの根拠があるんだろうな?
説得力がないよ

43: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:17:48.858 ID:RR7dxgdH0
>>40
説明をうけて決定するならノーリスクなんですけどね
それさえも怖がってしまうイメージ

42: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:17:01.110 ID:RR7dxgdH0
では皆さんの意見を参考にすると
元金保証をするので投資をしてみませんか?
と提案すれば乗る人がいるってことですね

47: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:22:15.638 ID:oCjrJRIX0
今の生活で満足してる奴がほとんどなんだろ
詐欺も多いし勉強するのも面倒だしリスク背負って
今の生活が壊れる可能性があるならしないという保守的な考え

48: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:24:18.016 ID:RKDuNarhM
前述したとおり投資の中身がブラックボックスかつリスク回避的なことが投資をさせない理由だから、
リスク回避を好むことはどうしようもないしブラックボックスの中身に触れて、同様に確からしいわけではなく期待値がプラスであるように判断させれば、
投資をやるようになるだろうな

52: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:28:56.701 ID:q9vx2EHb0
月利って税金引いて20パーセント?

55: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:33:48.652 ID:RR7dxgdH0
>>52
引いてないですだからこそこれくらいないと話にならない
もちろんノルマだから今のところそれ以上の利益は出せてますけど

60: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:39:25.890 ID:q9vx2EHb0
ここ1ヶ月でなんか20%動いた?

62: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:43:38.644 ID:RR7dxgdH0
>>60
長期とちがって短期はボラで儲けるから1ヶ月後20%うごく通貨を探すんじゃないんです
長期だとある期間後の成長率目当ての投資だからその考えで間違ってないんですけどね

63: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:44:49.767 ID:Vc2fWRzp0
>>62
初心者をFXに参加させて何がしたいんですか?
セミナーでもやってるの?

65: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 13:49:26.063 ID:RR7dxgdH0
>>63
セミナーって個人でもできるものなの?
初心者を参加うんぬんじゃなく投資への恐怖ってどんななのかなって知りたかったんです

71: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 16:17:19.747 ID:iFktXiJh0
働かずに暮らしたい

72: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 16:18:21.607 ID:RR7dxgdH0
>>71
配当生活してる人は沢山いるよ金は必要だけど

73: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 16:20:34.064 ID:pfrJ9T6sr
わしも配当金生活したい

75: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 16:22:44.383 ID:RR7dxgdH0
配当生活したいけど元金がない人のパターンと元金はあるけどリスクをおかしたくないパターンの皆さんはどちらですか?

76: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 16:24:42.155 ID:zedBwMyx0
配当で生活できるレベルの金を稼げるなら
そもそも投資なんかしなくても上等な生活が出来てるだろ

78: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 16:27:38.030 ID:RR7dxgdH0
>>76
それこそ1億とか相続してそれを運用して利回り3%で組めば十分な生活を望める
副業感覚でも銀行預金よりは断然いいからね

89: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 16:48:45.315 ID:bnMILk8ep
先生、手取り15万なんですが月2万ずつ投資でもいいですか?

91: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 16:50:45.404 ID:RR7dxgdH0
>>89
あなたにとってのその20000は大きいと思うけど大丈夫ですか?

92: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 16:51:36.032 ID:RR7dxgdH0
それと先生とかやめてくれただの投機家なんだ

93: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 17:01:43.720 ID:RR7dxgdH0
ちなみに自分の例を出すと法人だからレバが個人より高くてローリスク
運用実績を出さないと口座も開けなかったから苦労しました

95: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 17:11:57.590 ID:hf1BGGG/0
投資っつうとみんな言い訳して回避しまくるよね

96: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 17:14:50.476 ID:RR7dxgdH0
>>95
知らないことってどうしても1歩が踏み出せませんからね
今よりも生活水準をあげられるチャンスなのに

97: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 17:18:26.926 ID:RR7dxgdH0
・よく分からない
・面倒くさい
・怪しい
これで投資を諦めてる人は損してる
投資の実態を知ってからでも遅くないよ

100: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 17:39:14.078 ID:RR7dxgdH0
投資とか投機とか似たような言葉使うから皆毛嫌いしちゃうです
短期か長期かハイリターンか否かそんなちょっとした用語の違いが言い争いはともかく利益を生んだことはないです経験上

101: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 18:29:31.396 ID:RR7dxgdH0
いま自分に出資してくれてる人らのほとんどは知識もないし別に為替について学ぶつもりもないみたい
ただ雇ってる感覚でお金だけだして後は実績を示してたら納得してくれてます

102: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 18:32:50.553 ID:RR7dxgdH0
時間と労力を割けるなら1つの事業として法人化させれば色んなものが経費として落とせるのに説明してもめんどいの一言で終わらされる

103: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 18:35:30.934 ID:8g9Knkcc0
知り合いが電車にGOしてるので嫌悪感がある

104: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 18:43:14.404 ID:RR7dxgdH0
>>103
本業にも副業にも言えることだけどそこまでやっちゃいけない
なんの仕事にしても追い込まれて氏ぬまでやることないと思います

105: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 18:51:30.245 ID:RR7dxgdH0
株や為替で100万を1000万にする労力と
投資信託で100万を1000万にする労力は一緒のようで大違い

107: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 18:57:45.000 ID:RR7dxgdH0
逆に言うと損するリスクも大違いだけどこれを証券会社じゃなくて個人投機家に取引を任せると大幅なリスク回避になる
理由は追証が発生しても出資者でなく個人投機家にいくから、これだけで借金を負うことはありえません

112: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 19:49:25.128 ID:FWGW66Led
知識が無い状態でやってもプラマイゼロどころかマイナスになる可能性の方が大きい世界だという認識があり
かつ勉強するのが面倒くさい
専門家に任せる場合でもその専門家が信用できるのかという検証のためにやっぱり勉強がいる

114: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 19:53:57.104 ID:RR7dxgdH0
>>112
どの仕事でもそうなんだけど予備知識なしだと成功はないですよね
ではローリスクなプランを提案できれば可能性はあるんでしょうか
極端に言えば出資金は保障しますよという感じで

117: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 19:59:11.874 ID:FWGW66Led
>>114
名が知られてて多少の利益よりコンプライアンス問題でブランドイメージ落ちる方が深刻なダメージになるような証券会社とかが元本保証の投資出してる、ってことを知ればそういう人にも可能性はあるんじゃね?
名前も知らないような会社だと結局>>112の後半になる

121: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 20:03:36.199 ID:RR7dxgdH0
>>117
証券会社で元金保証してるところはないと思いますよ
元金の直接的保証は出資法で即アウトですから
なるほど、元金保証(ノーリスク)だとしても挑戦したがらない人が多いということか
国民性の問題かね

113: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 19:49:54.185 ID:PXlcr5or0
お金が…無いんです

115: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 19:54:14.596 ID:RR7dxgdH0
>>113
それは…貯めるしかない

120: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 20:02:44.350 ID:YX+znPSSM
気にするのが嫌
全面安とか言われたら気になるだろ?
輸出関連株を中心に値下がりとか言われたら気になるだろ?

122: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 20:07:18.786 ID:RR7dxgdH0
>>120
それ一回出資者に言われたからその方には配当だけして主になんの取引で出た利益かとかは書類渡すだけにした

128: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 20:17:26.680 ID:PXlcr5or0
まあでも誰もが投資に手を出すとヤバいって法則が

130: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 20:18:38.371 ID:RR7dxgdH0
>>128
そういう風潮がありますよね

138: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 20:32:35.155 ID:huDJfts50
爺ちゃんばあちゃんは割とやってるよね
あと収入安定してる人はやってる

140: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 20:34:43.352 ID:RR7dxgdH0
>>138
あくまで出資者からすれば副業ですからね、それこそ生活をかけてまで専念するつもりならば自分等のように本業にしないといけなくなります

147: ネオ名無しさん 2017/09/12(火) 21:01:06.628 ID:J5WD1hjD0
ideco満額でやってるから許して

参考URL: http://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1505187394/
この記事は上記URLを参考に作成しました。
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4367. ネオニートさん | 2017-09-15 03:29

スレ主の言ってる「投資」って「投機」いわゆる「ギャンブル」の方じゃん
一般人が言う投資って「資本」だぞ?

具体的に言えば、アパートを買って家賃で20年で返すのが「投資」
伸びそうな会社の株を買ったりするのが「投機」

アパート経営は計画して利益を出すものだから投資でいいが、結局定石や傾向に合わせるしかない株はギャンブルなんだよ
だから確率を高くするのが違法(例:インサイダー)になってる



4368. 中原信者につぐ | 2017-09-15 07:25

長期で元が取れるのが投資っていうことに、多くの人は異論無いみたいだね。
ところがさ、バフェット氏みたいな達人が投資すると、長期はもちろん(爆益だけど)、短期でさえ元が取れてしまうんだよ。ああいう投資が理想だよ。長期にしておいても良いし、短期で切り上げても良い。




4369. ネオニートさん | 2017-09-15 07:32

家購入とか老後とか確実に金がいるだろ
そういった金が浮き沈みしたら長期計画立てられない
まず実業で2、3億出来てからだろ



4371. ネオニートさん | 2017-09-15 12:10

ほっとけばよくない?



4372. ネオニートさん | 2017-09-15 18:21

>米1
今後成長するであろう分野に期待して長期で株式を保有するのは投資だよ。デイトレが投機。
不動産はもちろん投資だけど、利益計画通りにいかない場合もあるだろ?株にしろ不動産にしろどこかでリスクをとらないとリターンはない。



4373. ネオニートさん | 2017-09-15 20:16

カモが足りませんってことだ



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