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fx詳しいやつきて

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photo credit: Graph With Stacks Of Coins via photopin (license)



1: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 13:55:35.452 ID:XbvqfBYx0
例えば海外口座でレバレッジ400倍で取引できたとして、10万を口座に入れて取引して
一万の含み損が出て損切りしたら、いくら損失したことになるの?




4: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 13:57:42.969 ID:rp9kn9fl0
?一万の含み損なんだから一万に決まってるじゃん

5: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 13:57:45.458 ID:jAvr4wyk0
1万だろw

6: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 13:58:00.202 ID:bfk8/mp60
1万+手数料

9: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:00:19.709 ID:XbvqfBYx0
てことは手持ちは一万しか減らないの?
じゃあ含み益出した時も一万しか増えないの?

12: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:02:40.972 ID:rp9kn9fl0
>>9
そうだけど、多分何か勘違いしてるぞ

20: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:09:16.222 ID:XbvqfBYx0
>>12
証拠金を入れてその金で銘柄的なものを買って
価値が上下して損得が決まるってこと?

16: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:07:01.271 ID:2N+SYkt90
>>9
当たり前だろ
レバレッジってのはその1万円得するには何pip動いたときか?って倍率のことだぞ

11: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:01:39.594 ID:p1A0qES/0
400倍で口座に10万入れて何枚で取引するつもりなんだよ
最悪ポジった瞬間にヒゲ出なくなるぞ

13: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:04:09.504 ID:XbvqfBYx0
>>11
その辺全然わかんないんだけど、例えば10枚で取引するとしたら全部損したらどうなるの?

14: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:04:35.167 ID:p1A0qES/0
>>13
海外口座ならゼロカットで10万全額なくなるだけ


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15: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:06:03.452 ID:sx18zN23a
俺もこれよくわからなくて実効レバレッジが理解できてない
0.01LOTの場合なぜか1円単位の取引になってるのはレバレッジが効いてないからなのか何なのか…
888倍とはいったい……

仕方なくLOT数上げて5とかで取引してる

17: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:07:16.350 ID:p1A0qES/0
888倍はかけられる限界のレバだろ
実際に取引するのが実効レバ
実効レバは888倍まで伸ばせる
だいたい維持率100パーセントきったらロスカット

18: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:07:47.829 ID:oyQWBYS70
400倍なら手元に4000万持ってることになって通貨を買うことができる
ドルなら110円ぐらいなので36万ドル
110円で買ってこれが111円になったしたら36万円が手に入る

簡単に言うとこんなかんじかな

22: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:13:23.376 ID:XbvqfBYx0
>>18
円安になれば儲かるってこと?

25: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:16:48.959 ID:8cRf6qimd
>>22
理解できなきゃやらない方がいいぞ

21: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:10:28.072 ID:p1A0qES/0
まー10万円で雇用ギャンブルしても
怒涛のヒゲで刈り取られるだけだろうな
ラーメンでも食っとけ
不幸せになりたくなければな

30: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:18:21.681 ID:oyQWBYS70
109円になれば36万円失うことになるけどね
10万円で足りないから109コンマいくらかぐらいで10万円は強制没収w

31: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:19:01.332 ID:aJkH7wD8a
1億でスワップ暮らしするにはランドで等倍が一番リスク低いかな
豪ドル3倍の方がいいのかな

32: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:19:35.367 ID:KNQLeDZJa
>>31
スワップよく知らないんだけど、リラは?

34: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:22:06.795 ID:rp9kn9fl0
>>32
トルコリラなら、ランドの倍くらいスワップ稼げる。ただしランドよりもハイリスク

37: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:23:59.918 ID:KNQLeDZJa
>>34
なるほど
でもスワップ狙いでも、出口戦略必要じゃん?
最後に円に換金した時に、スワップ利益と為替差額の損でトントンとかもありえるから怖いんだよなあ…

38: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:25:18.055 ID:aJkH7wD8a
トルコリラ計算したら年利10%以上かすげえな
ここ数年で底値近いし買いかなー
誰か1億貸してくれ

39: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:26:27.203 ID:KNQLeDZJa
>>38
ここ数年で底値が今まで何回起きたか…

43: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:29:46.087 ID:rp9kn9fl0
>>38
年のチャートよく見たほうが良いぞ、右肩下がりだろ
底値なんて更新し続けてるからな。
買うとしても30円あたりから少しずつが安全だと思う

45: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:33:03.892 ID:KNQLeDZJa
>>43
ドルコスト平均法って何だかんだで優秀だよな

40: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:27:14.186 ID:K/g5n6P+0
トルコリラなんて底なし沼だよ

53: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:37:00.615 ID:yRmO5TZzd
>>40
ちなみにトルコリラは買いポジションが多すぎるので、政府が介入して適正ポジションに戻すと発表したばっかなのでこれから大きく下げる。

57: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:38:46.616 ID:KNQLeDZJa
>>53
政府の介入って怖いよなあ…
日本の円安誘導も結構ヤバかったし、スイスショックなんかも記憶に新しいな…

48: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:35:02.395 ID:yRmO5TZzd
僕は、海外のFX使ったことないけど、5年のトータル取引では現在このくらい。
昨日は方向感なかったから全部決済してるけどこんな感じ。

523850.png

52: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:36:46.215 ID:K/g5n6P+0
>>48
原資いくらでいったの?

56: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:38:30.451 ID:yRmO5TZzd
>>52
50万

ちょくちょく出金したり株に移したり、トルコリラの現物を現地銀行で作ったりしてるから、トータルはもっと多いけどね。

60: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:40:22.920 ID:KNQLeDZJa
>>56
50万!?ネタじゃないならそりゃすげえわ
テクニカルは何使ってる?基本は日足?

66: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:45:15.797 ID:yRmO5TZzd
>>60
基本は4時間以上の足の高安で判断
テクニカルはずっとMACDのみ。

あとここ3年ばかしはスマホでしか取引してない

68: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:49:38.770 ID:p1A0qES/0
>>66
MACD使いがトランプ相場で氏ななかった理由
順張りか?

71: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:57:05.936 ID:yRmO5TZzd
>>68
MACDを全面に信じてるわけじゃないよ。順張りも逆張りもやる。
相場で氏ぬ人っていうのは一回の投資行動に対するボリュームが適正でない場合はかなり多い。
その投資タイミングが適切なら爆益だけど逆もある。

俺なんかは基本損切りはほぼしないけど、ここまで来れたのは投資ボリュームが適切だから逆いってもすぐにナンピンか逆ポジションで取り戻せる量でしかやらないのが大きな理由。

なので結局利益しかほぼでないかプライマイ0にしかならない投資戦略をとってる。

自分の予想なんかなかなか当たらんからね。

けど完全に読める相場が出た時はそれなりの投資ボリュームででかい利益は出すよ。

77: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:17:03.361 ID:aJkH7wD8a
>>71
>なので結局利益しかほぼでないかプライマイ0にしかならない投資戦略をとってる。

天才じゃん

81: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:20:37.174 ID:yRmO5TZzd
>>77
天才どうでもはないよ。
考え方としては長期視点だし、その長期視点を何で構成させたかというと、プロスペクト理論とマルチンゲールの法則だけ。
俺がやってることってすごくシンプルで誰でも出来ることやってるだけだよ。
ただ、目先の金欲しさに欲に狂って暴走するから退場しちゃうだけの話で、投資でメンタルが重要っていうのはこの部分のこと。

61: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:42:08.877 ID:yRmO5TZzd
>>57
ちなみにトルコに赴いて1月に現地の銀行で口座開設したばっかだからキモ冷やしてる(´;Д;`)
三年定期契約結んでかなりの高金利で優遇してもらったけど、29円以下に割り込んだら流石に効く(ーー;)

63: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:43:24.234 ID:KNQLeDZJa
>>61
そんだけ持ってりゃ耐える力もあるし、回復するまで何年でも待てるだろwwww

67: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:49:30.118 ID:yRmO5TZzd
>>63
もちろん最低でも3年間は持つつもりなんだけど、初の海外口座で現地の法律が適用される状況に己の胆力が試される(´;Д;`)
でも支店長判断で年利38%にしてもらったので、計算上25までなら三年でトントンな計算。

けどトルコは外貨をとにかく国内投資の為に欲しがってるからランドくらいの水準まで下げる可能性もなきにしもあらず(ーー;)

62: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:42:13.063 ID:jAvr4wyk0
>>48
  ( ゚д゚)
_(_つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/   /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ )
_(_つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/   /

55: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:38:29.412 ID:QPAljF0K0
fxよく分からんけど
高金利の通貨はそれだけインフレするんだからスワップとか無意味じゃないの?

60: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 14:40:22.920 ID:KNQLeDZJa
>>55
それもよく言われてるな
だから出口のところでトントンの場合もかなりあるっぽい

72: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:04:53.421 ID:KNQLeDZJa
MACDとファンダメンタルズで総合してるって感じか
専業トレーダーになってんの?

74: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:11:32.309 ID:yRmO5TZzd
>>72
ずっと専業じゃないよーといっても会社経営してるからやりたい時にやってる。

為替の動きの概念としては、為替相場は資本移動の結果なので、長期的には金利(金融政策)などファンダメンタル重視。短期的には2国間の市場感や各指数に影響されると思ってるから、これを意識しつつトレードしてるのもあるね。

76: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:12:56.952 ID:KNQLeDZJa
>>74
分析する時間あるの羨ましいな

78: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:17:43.589 ID:yRmO5TZzd
>>76
最初はかなり分析に時間使ったよ一年目なんか特に。今はそういった経験蓄積されて感覚の確度が上がってきたかな。
今は原油と金の動きしかパパッと見ないかなー分析っていう分析は。
金も知識も全て複利で膨れ上がると、信じてた結果が今って感じ。目先の利益や一回の爆益爆損はずっとどうでもいいと思ってたからね。

絶対額増やして二次曲線で利益増えればそれでOK。

今の利益より1年後の利益
1年後の利益より5年後の利益を得るための行動する方が重要かなと。

80: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:20:11.561 ID:p1A0qES/0
知識は増えるが金が複利で無くなっていく

82: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:22:17.487 ID:p1A0qES/0
退場するやつはどっちかっていうと
目先のお金を失いたくないとナンピンしまくって
しかし戻らないってパターンがほとんどだと思う

84: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:23:42.139 ID:yRmO5TZzd
>>82
ナンピンで氏ぬ人は投資ボリュームの考え方がおかしいかな。ナンピンかなり優秀で古典的な方法だと思うよ。あと時間軸がそういう人は抜けてる。

85: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:28:38.663 ID:rp9kn9fl0
>>84
ナンピンするのはいいけど、それならありきで最初から考えた方が余裕ができるわ
自分の予想なんて当てにならないんだか保険は何重にもかけるべき

87: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:31:06.859 ID:yRmO5TZzd
>>85
最終的には個別性があるからどういう戦略をとると、メンタルが余裕で保てるのかは各々違うと思う。
俺はこれがあってたってだけかもしれない。
でも割と普遍的な戦略は取れてると思うかな。

まー投資って自分との対話だよね結局。

86: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:30:26.001 ID:KNQLeDZJa
>>82
これは絶対あるな
焦って損切り貧乏か、焦ってナンピン
どっちもろくなことにならん

83: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:22:28.010 ID:yRmO5TZzd
だって50万の原資で始めたころのトレード一回の利益なんて平均5000円。大相場で5万の10%とかそんなもんだからね。

88: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:36:42.914 ID:p1A0qES/0
損する奴ってのはここで上がった話題はすでに頭の中にある上で損するからな
ナンピンしたら逆行加速するか突然のヨコヨコで戻らないで
うかうかしてると目の前に指標が迫ってきて指標でとどめ刺されるのが運命は

90: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:39:19.119 ID:yRmO5TZzd
一応、開設した業者の通貨は全部触ったけど
ドル円 ユーロドル が1番楽かなってある。なんせボラが低いからリスク管理が割と簡単。

91: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:42:11.028 ID:KNQLeDZJa
>>90
真っ当な意見だwwww
スプレッドも低いし、割とチャート通りに読みやすいしな
為替以外も含めたアセットアロケーションとか教えてもらえないかな?

96: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:52:08.625 ID:yRmO5TZzd
>>91
資産額で分配すると
現金(国内口座 6つ 各5千万弱 トルコ1つ)流動性重視
株 1億 主に銀行株メイン
外為 さっきの約4億

全体的なアセットマネジメントはぶっちゃけよくわからんけど、不動産は持った方がいいとは思ってる。

97: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:53:50.998 ID:KNQLeDZJa
>>96
ありがとう
エマージング株は為替があるから良いとして、債券もないのか

98: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 15:56:13.104 ID:yRmO5TZzd
>>97
債権SBIでソフバンが売り出してたから買おうかなと思ったけど、結局買うのやめちゃった。
もし次債権買う時は長円高になった時に米国債買うと思う。

アクティブ運用しかずっとやってないから、ディフェンシブな運用ほんとわからんのよね。

99: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 16:00:07.175 ID:KNQLeDZJa
>>98
なるほど
日本円と、外貨、アクティブな為替以外の配分決めて良いかもね
それだけあったら1億枠を作って、その中で日本株、先進国株、先進国債券、国内債券、の割合決めて運用しても良いかもしれない

100: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 16:07:00.921 ID:yRmO5TZzd
>>99
こういう分散投資の代表格ってGPIFをイメージするんだけど、あの運用配分ってどんな相場になってもプラマイ3%くらいの動きくらいで済むようになってんのかな??

101: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 16:17:42.478 ID:KNQLeDZJa
>>100
どんな相場でもってことは無いんじゃね?
さすがに限度あると思うぞ
ちなみに俺はインデックス中心に組んでるけど、期待リターン6パーセントのリスク13パーセントだわ

102: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 16:28:15.050 ID:yRmO5TZzd
>>101
分散投資のリスクの考え方ってどんな感じで計算してるの???

103: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 16:36:04.647 ID:KNQLeDZJa
>>102
俺は、債券比率=年齢パーセント という仮説を基本にしてる
あとは株をどうするか、で日本と先進国と途上国を混ぜていく
債券はひたすら守りに徹するなら国内債券だけど、しばらくは景気上昇だと睨んで途上国債券を多めにしてる

基本の期待リターン値は今までの指数の動きを参考にする
相関も同じで、そこからリスクが見えてくる
計算は面倒だから、ツール使った方がいい
これとか、アドレス登録の必要はあるけど、更新多くて助かる
http://myindex.jp/user/myaa.php

104: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 16:41:05.502 ID:yRmO5TZzd
>>103
ありがとう。分散投資しなかった理由が法則のような物事のようなイメージが全く掴めなかったからなんだけど、理屈の入り口見えたわ!
早速登録します。

105: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 16:44:30.878 ID:KNQLeDZJa
>>104
大儲けした人にもイメージつかない投資の世界ってあんだなwwww
どういたしまして
分散+インデックス+ドルコスト平均法も結構楽しいから、年末調整で投資額(職種別に限度あり)×所得税率分がほとんど返ってくる iDeCoもやろうぜ!

106: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 16:56:33.646 ID:yRmO5TZzd
>>105
経営の方が投資より長いんだけどリスクの考え方捉え方が違うのかもしれん。
経営者視点だとざっくりいうと、どう頑張っても儲けられない時期は成長産業への設備投資は控えて、無理な拡大をせず息を潜める。
誰もが儲けられる時期のために体力を備える。

待つか攻めるかの2択だから、分散+インデックス+ドルコスト平均法っていうのは今まで選択肢になかったw

これは勉強になります。

107: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 17:01:19.208 ID:KNQLeDZJa
>>106
経営者の感覚もあっての投資大儲けだけど、それと引き換えに見えない視点もあったってことか…
俺みたいな給与所得者は、下落相場もチャンスだと捉えないとやってられないからなあ…そういう意味で、安定的にやれるドルコスト平均法は合ってるし、
インデックスのアセットアロケーションの数値いじりも楽しめる
このスレに常駐しといてなんだが、fxは片手間でしかやってないんだけど、じわじわ負けてる感じだわw

108: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 17:10:27.014 ID:yRmO5TZzd
>>107
やらない=リスク回避って極端な決断だからね。
まるっきし見えないとこがある。
でも僕のFXのやり方って、時間軸が短いだけで広義の意味でドルコスト平均法なんだなと。
これ個人の性質なんだと思うけど、俺と違って多くのタスクを管理出来るから種類の違う金融商品を管理出来てるんだと思うよ。
俺は、細かいミス多いからいつも1つか2つしかタスク管理できない。

109: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 17:16:16.285 ID:KNQLeDZJa
>>108
ナンピンとドルコストは似て非なるものだからね
上手いナンピンはドルコストに近いところがあるのは確かだと思うけど
細かいタスクのミスは俺も多いよ。だから、積み立てのドルコストに逃げてるところはある
まあ、それだと刺激が足りないからfxやってんだけどね

110: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 18:06:03.821 ID:DchHWeuF0
fx始めてみたくてfxの基礎的な仕組みは理解したんだけどどういうことすればいいかな?

111: ネオ名無しさん 2017/08/05(土) 18:07:41.353 ID:KNQLeDZJa
>>110
口座開設
デタラメトレード
テクニカル学習

参考URL: http://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1501908935/
この記事は上記URLを参考に作成しました。
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4313. ネオニートさん | 2017-08-09 18:54

ナンピンにマルチンか
それで3億なら、原資は50万どころじゃないわ

ただ、ナンピンとマルチンだけはやりたくないわw



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