投資に対して懐疑的すぎる妻に困っています - ねおにーとちゃんねる ~株・FX・副業まとめ~

投資に対して懐疑的すぎる妻に困っています

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photo credit: Graph With Stacks Of Coins via photopin (license)



1: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 19:29:29.32 ID:CAP_USER.net
https://newspicks.com/news/1244904/body/
【山崎先生への相談】
妻は、私が貯蓄を株式などの投資に回そうとするとガンとして反対します。「金をただ眠らせているのは機会損失だ」
ということを説明しても、「株価が一気に下がったらどうするの」「FXで破産したっていう人を知っている」などといい、
絶対に聞き入れてくれません。我が家の家計は妻が握っており、私の一存で動かすことはできません。
アベノミクスの恩恵を受けている周囲の同僚たちをうらやましく眺めるだけでした。
同じく、「保険」に対しても妻は保守的です。FPなどの分析によれば、貯金が300万?500万程度あればガン保険はいらないそうです。
一時的に医療費を払えば還付されて返ってくるというしくみを何度説明しても、妻は納得してくれません。
「何かあったときに安心」だと固く決めつけており、折れてくれません。私はどうしたら貯金を有効活用できるのでしょうか。
(メーカー・30代・男性)

「損!」が嫌いな心理を利用しましょう
投資に消極的な人に、いかに投資に向かってもらうか。お金の運用解説本の著者であり、証券マンでもある回答者としては、
生活に関わるともいえる重要なテーマです。
ただ、実は、回答者は、リスクを取りたくないと思っている人を、無理やりリスク資産運用に誘うことが
好きではありません(はっきり言ってリテールの金融マンには向いていません)。
投資は、社会や他人のためではなく、あくまでも自分のために行うものだし、投資に絶対はありません。
ちなみに、金融業界でよくある「手口」は、「老後不安」か「インフレ・リスク」のいずれかで脅して、他人を投資に向かわせるものです。
すなわち、老後の生活にはお金が掛かりこれに対応するには預金等の利回りでは不足なのだと試算してみせたり、
インフレには株式と外貨を持っていなければ対抗できないと説得したりするのです。
これらの考え方には一面の妥当性はありますが、確かな真理とは到底言えません。
例えば、株式投資が、完全なインフレヘッジになるとは、理屈上も言えません。
ただ、ある程度のヘッジになり、運用として割合有利な傾向があるといえるだけです。
「リスクは嫌だ」「私は投資などやりたくない」という人を説得するのは、人間としてやり過ぎです。
「やりたくなるように誘う」というレベルが倫理的な限界です。

老後の安心のためと誘導を
しかし、相談者の場合、半分は自分のものであるはずのお金を運用したいのですし、
万一運用で失敗した場合には、将来の稼ぎと節約でこれを補う覚悟があるのでしょうから、今回は、多少「加勢」してもいいような気持ちになります。
奥様の場合、相談者と近いご年齢だとすれば、物心ついてからの人生はおおむねデフレの中で過ごされているので、
「インフレ・リスク」はあまり心に響かないでしょう。基本的には、「老後の安心のために、長期運用しよう」
というコンセプトで誘導するのがいいように思います。
この場合、有望な手段として考えられるのは、確定拠出年金(DC)とNISA(少額投資非課税制度)です。
奥様はとりわけ損が嫌いなご性格と拝察します。DCやNISAのような税制上メリットがある制度を使わないのは
「損だ」という説明が効果的ではないでしょうか。
特に、DCは、運用益に対して非課税であることに加えて、年金の掛け金が所得から控除されるので
(所得税、住民税が課税される前の給与から年金掛け金を払うことが出来ます)、安定した収入がある場合、ほぼ「確実に儲かる」といえます。
例えば、相談者のお勤めの会社が厚生年金に加入しているだけの会社で独自の企業年金制度を持っていない場合、
相談者は「個人型」と呼ばれる確定拠出年金制度を利用することができて、
税引き前の給料から毎月2万3千円まで積み立てることができます。年間では、27万6千円になるので、
仮に所得税と住民税を合わせた限界的な税率が20%だとしたら、年間で5万4千円強の節税になります。
加えて、DCの中で稼いだ運用益は通常の運用益に掛かる20%強の税金が非課税の状態で複利運用ができるので、運用の器としても「得」です。
近年では、会社が「企業型」の確定拠出年金制度を用意している場合があります。
この場合は、できるだけ大きな金額で利用しましょう。いずれにしても、ご自身がどのような年金制度を利用可能であるかを確認してみてください。




2: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 19:29:37.74 ID:CAP_USER.net
着物でご機嫌をとって納得させる手も
NISAは、1人120万円まで(現在100万円、来年から120万円)の投資の利益が向こう5年間非課税になる制度です。
相談者の場合、相談者分と奥様の分とを合わせて240万円まで投資できます。
確定拠出年金の所得控除のような、使わないと実質的に損だというほどのメリットはありませんが、使わないのは「もったいない」有利な制度です。
たとえば、相談者にお子様がいらっしゃるとして、お子様の入学式や卒業式に奥様が着ていく
着物の代金にしていいから(着物でなく、ドレスと宝石でも、海外旅行でも構いません)
、一緒に投資しないか、と持ちかけてみるのはどうでしょうか。
仮に相談者が「妻の着物に120万円は高い!」と思うのであれば、いささか理解が浅い。
金銭感覚はご家庭により、人によりさまざまでしょうが、洋服でも着物でも、「よそ行き」に着るものはどのみち必要になります。
その種のものは、ほどほどの値段で済ませると「全く」感謝もされず印象にも残らないので、「高め」だと思うものを買う方が費用対効果上むしろ効率的です。
これで、奥様のご機嫌が日ごろから良くなる可能性もあります。考えようによっては、
奥様名義のNISAに放り込むお金こそが、最も利回りの高い投資となるでしょう。

医療保険は力ずくで阻止せよ
一方、ガン保険をはじめとする医療保険については、場合によっては奥様を罵倒しけんかする覚悟で、
そのばかばかしさを説明し、「この保険料を、貯金しよう!」と提案し、「愚かで著しく不利な賭け」から早く降りてください。
(1)健康保険の高額療養費制度があるのでガンの手術などで大きな医療費支出があっても十分対応できる
(2)日本の医療保険の保険料が医療費に対して著しく割高である(情報開示が無いこと
自体消費者保護として大問題ですが、某保険の専門家によると医療費の期待値の2倍以上の保険料という試算もあります)
(3)主に入院1日当たり○万×千円という医療保険の支払いがいかにも中途半端である(入院日数は短縮傾向にありますし)
これらを説明し、「われわれは損をしている! お前は頑固でバカだ」と連日言い続けて、力ずくで説得してください。
相談者が、投資の場合と異なりこれだけ明白な損得を説得できないような「恐妻組合員」なのだとしたら、人生で主体性を発揮することを一切諦めるべきです。
なお、NISA口座の開き方(銀行でなくネット証券に開くべし)、何に投資するか(内外の株式のETFがベストです)、
また個人型確定拠出年金の口座の開き方や運用方法などは、
今週発売予定の拙著(大橋弘祐氏と共著)「難しいことはわかりませんが、
お金の増やし方を教えてください!」(文響社)に易しく書いておきました。本屋さんで立ち読みしてみてください(立ち読みでも十分わかると思います)。
共著者の大橋さんは、30代の男性ですが、相談者の奥様と同じく投資に消極的な人でしたが
、彼を投資に誘い、ネット証券でインデックスファンドを買い、NISAと確定拠出年金の口座を開くところまでのやりとりが書かれています。
ところで、この本には、ネット証券で投信を買う発注方法、NISA口座開設の手続き、
確定拠出年金口座の開設手続きなどが、PC画面や書類の書式も含めて具体的に書かれていますが、
その全てが、回答者が勤める楽天証券の最大のライバル会社であるSBI証券のものであるという、
サラリーマンとしては大変キビシイ本になっています。著者を笑ってやってください。

9: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 19:40:33.53 ID:Daa4VXpV.net
投資に対しては鬼のように拒否するのに、家を買うってなると数千万のローンも
躊躇なくサインするんだろうなw
金利考えたら恐ろしいのに

27: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:35:04.82 ID:HTRnV6d+.net
>>9
あれはたぶん、営巣本能かなんかなんだろうな
男には理解できない

31: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:39:10.68 ID:eomWahTI.net
>>27
女はなんで持ち家にこだわるんだろうなwww
ローン組むなんて株よりずっとリスクでかいのにな。
株は現物でやってるだけなら借金が残ることは無いが、
ローンは払えなくなって家を売ってもだいたい借金が残ることが多い。

34: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:41:30.76 ID:x5o1Q3fY.net
>>31
夫が氏ねば団信でチャラになるから。

46: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 21:04:12.62 ID:hqRxKUJx.net
>>9
今の住宅ローン金利調べてみろ。

10: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 19:43:46.99 ID:StK300Ey.net
証券会社・先物会社のカモネギ

12: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 19:45:36.50 ID:NmedeMfU.net
奥さんの言ってることも間違いではない
金あずける奴が馬鹿

15: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 19:47:08.33 ID:NXYlv/dn.net
奥方、堅実な方ですなあ。

16: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 19:52:38.09 ID:iHEgzyof.net
旦那が馬鹿な投資にハマら無い様にしっかり手綱握ってるじゃん。
いい奥さんだと思うよ。

17: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 19:54:07.04 ID:BuTlJBmy.net
株・FXの手前だと日本国国債の購入になるのかな?銀行預金より利息がましなのは

18: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 19:54:21.05 ID:fP4iSJc2.net
まあ、がん保険は、無駄だな。
貯金した方がいい。

19: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:02:49.16 ID:HF5eFhYW.net
山崎元の本は結構基本的で良心的だよな。
あれ買えこれ売れみたいに煽らないし。
証券会社の宣伝に乗らずにネット証券でETFを買って放置しとけな感じだし。

氏んだら当たりの宝くじな事を書くミもフタもなく本質をズバリと突く
橘玲みたいなのが一番好きだけど。

100万円が次の日には99万円になる理由が分からないし、
お金とモノの区別もつかないし、異常に恐れる人には何を言ってもムダでしょう。
よっっっぽど忍耐強く説明するか、自分から勉強して考えを改めるタイプの人じゃないとムリでしょう。

20: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:03:29.76 ID:Ai5GJgsY.net
安全安心の電力株でも買おうかなと思っていたら
あの日原子炉が吹き飛んだ
それ以来株は全て危険だと思っている

35: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:41:34.27 ID:n6GOQN1I.net
>>20
個別株に安心安全なんてない
一つの銘柄に突っ込むんじゃなく分散投資しなきゃダメ

38: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:46:31.47 ID:Ai5GJgsY.net
>>35
で、究極の分散は市場平均と
でも市場平均も下がるんだよなあ日本の場合

41: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:48:36.81 ID:n6GOQN1I.net
>>38
外国株も混ぜるといい
日本株も上がってないように見えても株式分割、配当などで超長期なら確実に元は取れる

21: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:11:02.06 ID:Aga6+V8p.net
FXは確かに止めた方がいい。
株と違い為替の世界はあまりにも情報過多で、なのに取れる情報は極僅か
一個人が参戦できる場じゃない。

24: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:23:47.93 ID:ln62aH59.net
他人に理路整然と詳細を説明して納得させることができない時点で
それはギャンブルと変わらないからね。
「なぜ株価が今後上がるのか?」の根拠をきちんと説明できないなら
止めた方が良い。

25: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:24:14.52 ID:lYiawaIY.net
働かずして億万長者に、数百億万長者になれるかも
株式投資しかないでしょう

26: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:34:43.16 ID:P6pfu+s7.net
奥さんは失敗者の話ばかりというが旦那は成功者の話ばかりじゃねーかw

28: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:36:50.71 ID:eomWahTI.net
FXはゼロサムゲームだからやめたほうがいい。
株は会社や業種を分散して買って長期運用すればだいたい利益出る。

30: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:38:28.69 ID:U7DYZhK3.net
奥さんって、日本銀行に全幅の信頼を置いてるの?
ウチはジイちゃん世代で新円切替で痛い目みてるし、
ポートフォリオが100%日本円の方がハイリスク運用だと思うけどな。

32: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:39:55.64 ID:+/UiJeG6.net
バーチャルで数百~数千回トレードして、100回以上のスパンでトレード収益のプラスが3回くらい実現したら、
本番オーケーや。

33: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:40:18.48 ID:eomWahTI.net
円建て貯金20%
日本株式20%
日本債権20%
外国株式20%
外国債券20%
くらいで運用するといい。

36: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:43:55.82 ID:PkJX1sXS.net
長期投資の現物取引ならいいんじゃね?
信用取引はギャンブルに近いし家庭持ちがやるべきじゃない
NISAが一番適してる

37: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:45:28.44 ID:VAsQPOiw.net
独身時代から投資しとけよ

39: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:47:14.70 ID:wf2IcaHL.net
他人に寄生している身として、合理的な思考だと思うけど。

自分で働いていないから、お金の本質が
わからないんだよ。
旦那が氏んだらそれで終わりだかから、
減らしたくない、それで居て保険はMAX。

40: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 20:47:17.01 ID:eomWahTI.net
俺はリーマンショックの時株で70万損したが、
アベノミクスで650万利益出た。

45: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 21:02:53.00 ID:i6qHl45W.net
貯金を使わずに、自分の小遣いで始めて増やすのが一番

52: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 21:13:52.34 ID:+wc/csCN.net
アベノミクスで儲けた人は大抵リーマンショックで大損してるし
アベノミクスから株を始めた人は成功体験しかないから、市場から手を引くことができずに次の暴落で利益を吹っ飛ばすよ

78: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 22:53:10.89 ID:vT0qwTdg.net
>>52
そもそもアベノミクス()の上げ相場()とかいっても、9割が負けてる事に変りはない。

62: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 22:00:34.63 ID:EgoLeg7J.net
>>1
「我が家の家計は妻が握っており、私の一存で動かすことはできません」って時点でなあ

63: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 22:07:12.65 ID:A/iJt8pk.net
30代のサラリーマンって投資する意味あんのかね
最低でも種銭1000万くらいないと利益出すの難しくね
個別株とかFXじゃ完全なるギャンブルになるし
サラリーマンでそんだけの現預金手元にある状態になるのって退職金手にしてからだろ
現役の間は経済の勉強より仕事スキル習得に費やした方が期待リターンでかいと思う

68: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 22:19:40.61 ID:ww4bWkZK.net
>>63
むしろ無くしても良い小額で若いうちに社会勉強の為にやった方が良いと思う。
ちゃんと有価証券報告書読んで、財務諸表読んで、株主総会にも出席して。
勉強になるよ。

66: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 22:13:20.27 ID:CypDOGa1.net
日経が10000割ったら説得しろ

70: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 22:31:57.70 ID:aiR0Lr+u.net
ipoだけやれば勝率97%じゃね?
その日に売ることを徹底するとして。
まあ当選すればの話だが3ヶ月に1度くらいなら当たるだろ

71: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 22:32:39.47 ID:wng68hK9.net
いやほんと、せっかく資産あるんだったらどんどんつぎ込んだほうがいい
資産大きくなってくると気がつくと本業超えるくらいになるし

72: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 22:34:02.65 ID:gSJBfeNn.net
申告不要制度をつかい損失が出たら確定申告すればいいって聞いたが
NISAは安全銘柄の方が良い

75: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 22:46:33.96 ID:Ta4P/EVN.net
バブルの頃は、定期預金と個人年金保険が最強だろう。

株式は売買益を狙って頻繁に売買するようになると、手数料の分損をするマイナスサムのギャンブルだが、
世の中の証券会社とマスコミはこちらを推奨する。なぜならその方が胴元が儲かるから。
長期保有で配当を貰い続ければプラスサムである事は知っていても、誰も教えてくれないな。

77: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 22:49:47.49 ID:vT0qwTdg.net
投資と投機は違う。売り買いするための株は投機だ。博打以外の何者でもない。

80: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 23:01:41.21 ID:SJ9hSek1.net
一応辛うじて勝ち続けているが
労力と時間を考えると、普通に仕事しているのと変わらない

82: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 23:14:11.09 ID:kfjbqVJd.net
個人年金保険は、税控除と満期後の分配金を計算すると
だいたい、年利回り4%で下手な投資をやるよりも
利回りは高かったりする。

83: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 23:19:20.87 ID:P9wOSo47.net
>>1
CFP資格を取得しろ。
嫁はぐうの音も出なくなるだろ。

87: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 23:33:03.98 ID:PSHcQQO3.net
>>83
嫁「その自称えらい人が集まって何で、不況ができるの。全部間違ってるのよ」

84: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 23:22:23.93 ID:aOCMEHds.net
例えば東電でさえ安全資産じゃなかったと言うのなら
サラリーマンとして勤めている自社はそれより安全なのかと
自問自答してみるといい

85: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 23:29:42.48 ID:2TABd5ZF.net
結婚している人は株式投資はやめた方がいい。
プロでも利益出すのが難しいのだから、素人が投資しても養分になるだけ。
結婚している人が一番投資すべきは子どもへの投資。
それでも余裕資金があるなら、確定拠出で老後のための資産形成がオススメ。

86: ネオ名無しさん 2015/11/22(日) 23:33:00.34 ID:i8p+fWmw.net
正直運用しないのが一番ましだったって事もあるしね
アベノミクスに踊らされて株やFXやる方が最も心配だと思う

91: ネオ名無しさん 2015/11/23(月) 00:36:57.23 ID:AvFa7/XG.net
まずは自分の貯金(小遣い)を使って、実績(経験)を積むことだな~
とりあえず損をしながら、1,000万まで増やせ・・・

俺は200万から始めて、損して50万になって・・・
節約しながら投資額増やして1,000万になってから5,000万までは速かったわ~

すると株投資反対だった母親が、私のお金を運用してくれ!って頼んできた・・・

92: ネオ名無しさん 2015/11/23(月) 00:40:03.24 ID:VxopXC1A.net
株は損しても塩漬けしとけば長期間の配当で損失分取り戻せる

日本が終わる時にしか潰れない会社の株買えばいい
日本が終わるなら現金で持ってても紙屑なって同じだろ

参考URL: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1448188169/
この記事は上記URLを参考に作成しました。
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3177. 名無しのにゅうす | 2015-11-25 01:04

アベノミクス相場で9割負けてるなんてありえんだろ。8月の下落で全力負けしてもお釣りがでるレベルで上昇してるぞ。



3178. ネオニートさん | 2015-11-25 01:44

平均で言ったら投資した方が得だけど、リスクがあるのは確かだからな
どちらの言い分もまぁ正しい



3179. ネオニートさん | 2015-11-25 08:20

投資は善、住宅購入は悪分かりやすい引きこもり思考だね



3180. ネオニートさん | 2015-11-25 12:50

こんだけデフレが長いこと続けば貯金最強だと考えるのは仕方ない。
景気拡大なんて知らないんだから。



3181. ネオニートさん | 2015-11-25 15:02

株はほんと儲かるよね



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