株主優待・桐谷広人氏「株式評論家の言うことは信じない方がいい」 - ねおにーとちゃんねる ~株・FX・副業まとめ~

株主優待・桐谷広人氏「株式評論家の言うことは信じない方がいい」




1: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 19:46:59.82 ID:???.net
http://life.oricon.co.jp/rank_certificate/news/2061498/

 株主優待生活で話題の“桐谷さん”こと桐谷広人氏が先ごろ、『日経マネー30周年記念 特別シンポジウム』
に登壇した。当日は「クラッシュで氏にかけた私を救った優待投資」をテーマに、トークを展開。
これまでの株式投資における失敗体験を踏まえ、聴衆に「株式評論家の言うことは信じない方がいい」と冗談交じりに呼びかけた。

 同氏は、株式投資をしていると、どうしても評論家の言葉が気になるといい、「株式評論家の意見は、占いと同じで、
自分の都合のいいように解釈してしまう」と何度も痛い目に遭ったことを吐露。

 サブプライムローン問題のときは、「米国で起こっていることだから日本には響いてこない」
と株式評論家の意見が大勢を占めていたため、鵜呑みにした結果、失敗。
また、「米国のテロの後に、日本の株価が上がる」というレポートを書いていた
株式評論家もいたが「その後株価は下がった」と嘆いた。また、2003年に「日本株は上がる要素はない」というレポートがあったが、
「日本株は上がり続けた」と常に真逆だと熱弁した。

 2008年の大発会のとき、信用残が膨らんで大変な思いをしていた桐谷氏は、「年明けから日本株は暴騰する」
という株式評論家の言葉を信頼。「1万8000円が1万5000円まで落ちてきているから、確かに今が大底でこれから
暴騰するのかと思った」と手当たり次第株を買ったものの、その日だけでなく翌日も暴落した。
信用のマイナスが2800万円ほどになり、さすがに追い詰められて、株券を売ってマイナス分に充てて、
株をやめようと決断。だが、ここでも、とある株式評論家のブログに「大逆転の好機」という見出しがあり、内容を読んで信じてしまったという。

 結果は大敗。最終的にわかったことは「株式評論家の言うことは信じない方がいい」という結論になった。
さらに、「株で儲けている人は株式の評論はしない。黙々と自分で売り買いして儲けるだけ。
一方で、株式評論家は株価が上がっているときはもっと上がるという本を書く。なぜならそれが売れるから。
それを見た投資家が株を買えば暴落の憂き目にあう。逆に下がったときは、もっと下がるという本を書くと売れる、
そしてそれを見た人は株を売って大損する」と自身の経験を踏まえて持論を展開した。

 それでも、自身の株の負けを株式評論家のせいにしていることを認めつつ、それが元プロ棋士ならではの
理由によるものと説明。「プロ棋士の中には、負けたら自分が弱いと認める人もいるが、
多くの人は他人のせいにする。もし、自分が弱いと認めたら勝負の世界では生きていけないから」とした。
さらに、「今は株式投資が下手だと思っているので、優待株を買っているが、当時はそれを認めたくなかった。
だから損したら評論家のせいにしていた」と釈明した。

 また、最近は自身が株について聞かれることが増えてきたとしつつも、「わたしは『わからない』と答えています。
わからないから優待株を買っています。わかれば、そういう株に投資して大儲けするでしょう」と笑い飛ばしていた。

 最後に、優待の選び方については「優待や配当合わせて4%台の株を買って、下がったら我慢する。
高いところはでは買わない」と指南。加えて、“損切”については「株を買うと手数料が証券会社に入る。
売るとまた手数料が証券会社に入る。だから、『損切しろ』というのは証券会社の陰謀ではないかと思う(笑)
。安いところで買って、下がったら我慢。上がれば利食い。私は損切りしません。そういう方式で株を楽しんでもらいたい」と優待を勧めていた。




3: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 19:57:16.50 ID:UdSvvMsi.net
評論家とは9回嘘でも10回目で当たれば、それで飯が食える世界の人間。

4: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 20:00:36.14 ID:MgexASQQ.net
>>3
俺の方が正解率高い。

44: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 22:32:48.76 ID:jLlCgBu5.net
>>4
評論家は正しいことを書いて儲ける仕事じゃなくて、
読者が読みたいことを書いて儲ける仕事だからな
正解率が高いかどうかなんてどーでもいい

5: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 20:01:25.55 ID:0mHpQDtF.net
>株で儲けている人は株式の評論はしない。黙々と自分で売り買いして儲けるだけ

そうだよね。せめてウォーレンバフェットが評論してくれるのならわかるけど、
実際に評論してる人で億万長者の人ってそういない。

16: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 20:34:04.99 ID:u9ljyZ/E.net
>>5
そりゃ自分のおまんまの素をばらすアホがおるかいや
まあばらしたとこで、億万長者は金の量でモノを言わせてるとこがあるから、
一般投資家には参考にならんわ。株は所詮マネーゲームだからな

6: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 20:04:16.56 ID:kVCLXNZw.net
アナリストと株式評論家は別物だからね。念のため。

9: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 20:07:16.87 ID:EzhJIrrm.net
日経のシンポジウムで言ってやるなよ

嵌め込み記事でメシ喰ってる新聞なんだからwww

11: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 20:10:19.03 ID:fdNA4IW6.net
株で金儲けできないやつが評論家になる。
大金あって顔さらすのは危険すぎる。

14: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 20:25:20.56 ID:M5jMpY/c.net
損切りはダメだね。
我慢してればたいていまたあがるからね。
株は我慢だと思うわ。

15: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 20:33:00.18 ID:/Tp6rDx6.net
予想するエコノミストだって、
そんなんわかったら会社勤めなんざしとらんわw
と思ってることを忘れちゃいけない

18: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 20:46:36.26 ID:/l6yEaMZ.net
常に真逆なら信頼に足ると思うが

19: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 20:47:50.24 ID:/rN/2qUM.net
信用取引で勝ち続けられる人間はほとんどいないわな
ましてろくに自分の頭で考えずに大勝負に挑むとか
負けて当然よ

21: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 20:54:50.47 ID:ePj4zoJC.net
損切り=養分
投資するなら、惚れた会社にくれてやる位の意気込みで。
買ってすぐなら含み損は当たり前だからな。

22: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 20:55:06.34 ID:lvxVYJhJ.net
金男の逆張りは勝率高い
特亜を推すやつはみんな詐欺師
自分の得意なジャンルに絞って買え

この3つで資産一億越えまでもうちょっと
大当りしないけどじわじわ上がる満足感はある

25: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 20:59:25.04 ID:Ca1MuXtW.net
>>22
>自分の得意なジャンルに絞って買え

知ってる業界だと悲観的になるんだよな。いい企業はすでに大企業で成長余地はないし。

26: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 21:04:59.19 ID:G9qjoBS7.net
面白みはないけどアメリカ株を現物インデックスで積立投資すれば負けることはないよ

27: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 21:09:18.82 ID:JrwbfV0i.net
北○先生の悪口はそこまでだ!

53: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 23:28:47.05 ID:pHlKZN9d.net
>>27
あの人は漫談家なので別枠

29: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 21:15:14.17 ID:+gjgEC6P.net
ハゲはある意味相場の天才だろ

30: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 21:31:36.24 ID:xjCnFXGf.net
何度か負けて骨身にしみないと自分なりのノウハウは蓄積できないんだよね
そのノウハウを他人がやってもなぜかうまくいかない
人から教われるのはごくごく一般的なことだけですね

32: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 21:34:31.86 ID:KKznQY+P.net
あいつらが先を見通せるなら、あいつらは億万長者になってるぜ
でもなってない
ということは

33: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 21:37:07.66 ID:NUW7Rtmg.net
はっきり言って保有株式銘柄が100を超えると、
どれがどれだかわからなくなり、管理不能になる。
ソースは俺。

34: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 21:37:10.44 ID:+TkcvS4y.net
ちょっと違うな。
的中率30%台の評論家を信じるんだ。
また外れる方で。

37: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 21:48:55.56 ID:N4a/V1h9.net
清水がファンド設立したらリセッション  これガチ

野村で日本株戦略   →  ITバブル崩壊でファンド崩壊

  野村退社

21世紀アセット設立  → リーマンショックでファンド崩壊


 

39: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 21:59:33.22 ID:gnTYJXPY.net
損切りしないってのは
ありだと思う
ココ最近

結局上がるし、結局下がる
要するに我慢はけっこう大事

42: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 22:10:51.94 ID:dS1g3v2P.net
>>39
損切りしなかったら氏ぬよ

シャープとか東芝見なよ

45: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 22:46:35.30 ID:k4mwUMgL.net
我慢しろってのは言い換えると一般投資家は我慢出来ない程突っ込むなって話だからな

48: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 22:55:09.48 ID:pv+G7Fxz.net
信用でやるやつは命懸けでチャートを読まなきゃいけないけど
現物なら紙くずになるような株を買わない限り我慢してりゃ
ある程度は儲かるはず

49: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 23:10:28.98 ID:N4a/V1h9.net
>>48
ITバブル崩壊や、リーマンショックみたいなやつが無ければね(´・ω・`)

あれが一番怖いのは、ズドンと下がったら、そこで一回停滞、持ち直しするんだよ
その時、底値で大量に買ったっと思ったら、本物の10000割れズドンが入って首が回らなくなる

まあ前回の崩壊を経験してる人ならわかるだろうけど、ミンス政権になってから始めた人は気をつけなよ
最初の下落は逃げれるけど、第二波は結構逃げ難いから

56: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 23:52:20.95 ID:5Cfoqi5T.net
>>49
やっぱり、自分で体験した人間の言葉はためになるな

71: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 07:54:52.25 ID:QQ6I0cOC.net
>>48
>現物なら紙くずになるような株を買わない限り我慢してりゃ
>ある程度は儲かるはず
現物で歴史のある一流企業を買ったとしても
信用売り残が多くて株価が上げているタイミングで買ったら
何十年待っても株価が買値まで戻らないことはよくある
現物で長期投資の方針なら歴史のある一流企業が信用買い残が多くて株価がダラ下がりの時期に買った方が良い

50: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 23:11:40.44 ID:TAHK+DQQ.net
優待を出す企業って、例外はあるけど利益がある企業だし株主還元に積極的な優良企業なんだよ。
だから優待銘柄ばかり買っていると、実は優良株ファンドのようになって、日経平均を上回るパフォーマンスになる。

リーマンショックで懲りてから、優待株だけ約50銘柄を残して保有していた俺の実感。
日経平均が2.5倍になったけど、俺のポートフォリオは3.5倍になった。

57: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 23:52:21.58 ID:PrHXnzyE.net
ラジオNIKKEIの北浜の番組で
ファーストリテイリングの株を買うか
迷ってる相談者に
日本の田舎にもあるユニクロに将来性は
ありませんと一刀両断。

その後、海外展開して株価3倍になった。

58: ネオ名無しさん 2015/10/31(土) 23:57:59.56 ID:esAgG3Ba.net
>>57
読み通り当たってるじゃないかw

60: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 00:19:08.55 ID:XVfSpVsZ.net
優待配当で買ってホールド
現物が長期的には手堅いってまあ当たり前の結論だが

信用売買はほとんどの一般人はどこかで大負けして退場になる

70: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 07:42:45.47 ID:QQ6I0cOC.net
優待や配当合わせた利回りで投資するというの理にかなってるよ。
普通は株価がよく上がる銘柄に投資したがる人がほとんどだからね。
株価がよく上がる銘柄というのは信用売り残が多い銘柄が多いんだよ。
信用売り残多い銘柄買ってかつ「損しては売らない」という方針だと買値の10分の1に
なってもおかしくない。
逆に信用買い残が多い割安銘柄を信用で買って株価が下がって投げてしまうとか。

72: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 07:55:56.45 ID:441VpG4f.net
世間が総悲観になっているときに買い増し、世間がこれからは株式だっつって
浮かれてる時に静かに売却。
これができない人は株式投資では儲けられないと思う。

俺もせいぜい15年ほどの投資経験しかなく、山あり谷ありで資産が初期の3倍に
なった程度のナンチャッテ投資家だが。

76: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 08:19:27.13 ID:zfguEKJx.net
>>72
ほんとこれ
皆浮かれ出したら売る
皆苦しみだしたら買う
これだけで増えるよな

79: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 08:38:37.32 ID:J2UiN1aK.net
>>76
言うほど簡単じゃないけどな(´・ω・`)
おかげで、15年ちびちびやって、やっと資産倍だよ
リーマン第二波の逃げ遅れと、3.11と、去年の失敗が祟ってる

80: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 08:39:46.09 ID:19XEe3Ck.net
>>79
欲と恐怖心を捨てないから儲からないんだよ

89: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 09:59:16.99 ID:J2UiN1aK.net
>>80
欲と恐怖心を捨てるwww

欲がなければ投資なんかしないし
恐怖心捨てたら、モーモーミルク界やきゃんたま坊やになってしまうわwww

138: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 20:21:08.76 ID:9/dipT/j.net
>>72
アベノミクスは長く続いたぞ
日経平均10000超えてさぁこれからだって時に売ってたら大損だ

74: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 08:02:55.81 ID:Jkp77eLa.net
ということはあなたの言うことも信じない方がいいと言うことですね。

75: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 08:09:20.25 ID:QQ6I0cOC.net
>>74
桐谷さんの場合、億単位のお金を株式に投資してるの事実だからな。
ほとんどの評論家は自分では株式投資してないでしょ。
バブル期の有名な評論家の松本亨も自分では株式投資したことなかったらしいし。
で、人生最初で最後の大勝負がJR東日本の新規上場時で
購入してからずっと株価が下がって落ち込んだらしい

78: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 08:37:42.83 ID:Zqr6ILJx.net
儲かりますよと触れて回っておいて、
実は自らが儲ける、
これが資本主義

95: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 11:42:58.24 ID:IbY8mpyQ.net
電力株が暴落してた時大量に買ってたんだけど今は全然儲かってない
2ちゃんも評論家も「電力会社は終わり」その声に負けて上がる前に売ってしまった

108: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 15:48:34.36 ID:S7/LgFJv.net
紫BBAなんて、あれで学校の教授だぜ
習うやつがかわいそうだ

111: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 15:57:41.03 ID:VIWkIhjc.net
日本経済新聞と東洋経済も無視していい

119: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 17:17:10.12 ID:p68cOdDc.net
日経平均が低いと思ったら配当が3%前後で信頼できる東証一部上場企業株を現金買いする
なんと10年で資産が30%増える
条件は最初にある程度現金を持っていること

123: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 18:20:07.97 ID:u+U5AQFN.net
>>119
税金忘れてるぞ
20%盗られる税金は痛い

131: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 19:40:09.56 ID:S7/LgFJv.net
>>123
サラリーマンの所得税より安い、こともある

120: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 17:20:53.58 ID:n8AhjT1b.net
含み損でもナンピンしまくってたらそのうちにプラテンするからなあ
プロなら途中で首になるだろうけど

121: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 17:42:50.44 ID:3lz+tH7f.net
>>120

兼業アマチュアは本業引退までの時間軸でまったり投資できるのがプロとの違いだな。
プロは常に短期的にもパフォーマンスを要求されるからな。

124: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 18:23:08.68 ID:qN7ED6Cp.net
個人の兼業には株を“やらなくていい”アドバンテージがあるからな
下げ相場の不安を感じたら損切りして優待株以外は処分してふて寝していればいい
株の損失を株で埋めようと焦って下手なナンピンで塩漬けになると、資金が拘束されて抜け出せなくなる

125: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 18:38:06.07 ID:Tlo5A2F/.net
配当で1000円→税金2割引かれる

優待でクオカード1000円→税金引かれずそのまま貰える

132: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 19:46:45.82 ID:U+luw137.net
リーマンショックとか見てると結局プロと言われる人間も全く予想ができてないってわかる。

133: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 19:56:52.78 ID:Tlo5A2F/.net
現物取引だけじゃ本当に儲けることはできないよ。
本気で儲けたかったら信用取引で空売りもやらなきゃならない。

140: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 20:25:47.78 ID:ohYY7o4j.net
信用取引しかしてないな、現物は権利取り以外持たないわ

142: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 20:40:42.32 ID:J2UiN1aK.net
兼業さんならドルコストという名の入金投資法でやれば普通に勝てるのにね・・いつかは・・

ちなみに、それでNTT株を上場以来ずーっとやってたら、今はかなりのプラスになってるという事実
でも、 ID:63t/UluLあたりのド素人は、300万円から下がった!!という部分にしか頭にないから
みんな損していると思い込んでる、  

143: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 21:00:25.29 ID:u+U5AQFN.net
>>142
ドルコスも実行できる人は限られてるぞ。
殆どの人が下がってる時指くわえて眺めてるだけ。
で、上がり出して「あの時買っとけば良かった」と悔やむ

144: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 21:02:24.60 ID:wjPZLuiO.net
>>143
確定拠出年金でインデックス投信買えば良いんだよ

146: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 21:21:01.53 ID:J2UiN1aK.net
>>143
そーゆー人はそもそも株式でもFXでも、長期だろうが短期だろうがやっちゃダメだね

自分で決めたルールを守れないようなやつは、利確もできないし
投資も支離滅裂になって、あげく損切もできない 

145: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 21:02:59.36 ID:S7/LgFJv.net
民主政権時代は配当と優待で耐えた
ここ数年はそこそこ儲かった

要は、金銭の余裕があるかどうか

147: ネオ名無しさん 2015/11/01(日) 23:10:49.92 ID:LRMVaODo.net
桐谷さんはよく株関係のイベントに呼ばれているから
そういう座談会の場で、自分の金はかけていないくせに
偉そうなことを言っているインチキペテン評論家を
徹底的に公衆の面前でディスってほしいな

参考URL: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1446288419/
この記事は上記URLを参考に作成しました。
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3123. ネオニートさん | 2015-11-05 00:22

俺も昔から優待乞食やってるけど、優待だって会社都合でいつ何時バッサリ切られるか分からんからな。
おまけにそういう株は優待改悪・即・暴落だからダブルで効くし。



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