プログラミング言語を学びたい 初学におすすめを教えて - ねおにーとちゃんねる ~株・FX・副業まとめ~

プログラミング言語を学びたい 初学におすすめを教えて

1: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 19:53:23.14 ID:+KwnMppp0
5ヶ月ぐらいで習得できるのがいい
大学の後期になったらベンチャーで実際の仕事とか経験してみたい




2: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 19:54:02.68 ID:kuzyHIJf0
java入門


4: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 19:54:42.45 ID:7cGUmg8AO
なんだかんだC

6: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 19:55:49.13 ID:2RB1bQ6Z0
ベンチャーならPHP,Java,ruby,C++のどれかを知ってたらおk

9: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 19:58:48.12 ID:+nOI45550
>>6
これだな

言語を知ってるかどうかよりもSQLいじれるかどうかのほうが重要かも知れんが

8: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 19:58:38.62 ID:+KwnMppp0
rubyかC++ならどっちオススメ? あと書籍かサイトでいいのあったら教えて

12: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 20:13:48.70 ID:prKi/xYf0
>>8
C++ならストラウストラプ本(きつめ)かロベール本(ゆるめ)か
Rubyなら初めてのRuby(Yugui)一択



14: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 20:20:13.69 ID:+KwnMppp0
>>12
初めてのRuby、Amazonの説明で
>本書は、他言語でのプログラミング経験を持つ人を対象に、Rubyの特徴、Rubyならではの方法や慣習について解説します。
って書いてある 俺はプログラミング言語触ったこと無いからむりぽ
C++のほうの薦めてくれたやつ2冊を今度見てきてみるありがとう

13: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 20:15:04.94 ID:tOW+HEDj0
どんな分野のソフトを作るの?

14: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 20:20:13.69 ID:+KwnMppp0
>>13
Webサービスとかやってみたいが、最低賃金でも初心者を採って実務積ませてくれるトコなら割とどこでも

18: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:11:41.47 ID:TloJDXBd0
WebならRubyじゃね
ベンチャーが大好きなRailsでもやっとけ

後々の事を考えるならCもやっといて損はないな

19: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:14:01.72 ID:B68/wk6j0
ベンチャー行きたいなら糞林檎の何とかCで良いじゃん
javaとかphpとかは人売りされるだけだよ

20: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:15:28.59 ID:oz8ZCiWF0
今時は言語だけではなくRDB(SQL)も知っとくべきだな
SQLは集合理論だ
RDB(SQL)、php、javascript、jquery、ajax
C,C++
このへんか

21: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:16:48.37 ID:TloJDXBd0
RDBは関係代数

22: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:18:37.04 ID:+KwnMppp0
Cだけポインタ完全解説?と猫でもわかる持ってるからCからやったほうがもしかしていいかな?

23: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:23:58.42 ID:TloJDXBd0
Cやアルゴリズム論は学んでおいたほうが伸びる
仕事にしたいならやっておくべき
まあ学ぶモチベーションを考えると別に最初じゃなくてもいいか

JavaやPHPしか出来ない奴らのレベルが大抵低いってのはわかる
ただ最近LaravelというWebアプリケーションフレームワーク触って
PHPも捨てたもんじゃないなとオモタ

24: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:25:41.27 ID:+nOI45550
>>23
>JavaやPHPしか出来ない奴らのレベルが大抵低いってのはわかる
これ、何でなんだろうな。
アルゴリズム論なしで主に先輩のコードの流用だけで組めちゃうから?

28: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:33:01.81 ID:TloJDXBd0
>>24
個人的には仕事で嫌々やらされてて他の言語を学ぶ向上心がない奴が多いのではないかと思ってる

PHPの場合はテンプレート言語にオブジェクト指向後付しただけだから
入門のハードルがすごく低くてHTMLコーダーやデザイナあがりがいっぱいいる
奴らは当然Cなんて知らない

あとそういう雑魚に限って中途半端な知識でプログラミングの記事書きたがるんだよな……
そうやって間違っている情報と古い情報が延々とGoogleの検索結果1ページ目に残るという負の連鎖

32: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:47:02.80 ID:+nOI45550
>>28
中途半端なプログラミング記事…確かに

40: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 22:03:46.88 ID:vXmezqKc0
>>32
C++での正しい設計はたぶん、テンプレートメタプログラミングを活用して、
virtualメソッドを全く使わずにメソッドのオーバーライド的な事を実現しまくること

41: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 22:05:28.87 ID:+nOI45550
>>40
そこまで出来るようになるまで何年かかるんだよw

47: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 22:18:14.20 ID:vXmezqKc0
>>41
STLが何やってるのかさえ理解すればそんなに難しくはない
語弊を恐れず言うならテンプレートとテンプレートの特殊化しか使ってないし

49: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 22:20:43.09 ID:+nOI45550
>>47
うーん

もうちょっと頑張ってみるか。
アルゴリズム論にハマって言語仕様を蔑ろにしてたのよね俺

50: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 22:29:05.59 ID:vXmezqKc0
>>49
極まったC++はアルゴリズムでどうこうする言語じゃないからな

とりあえず、Effective C++とMore Effective C++でも読んでみたらいいんじゃね?



51: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 22:33:02.98 ID:+nOI45550
>>50
こんな本があるのか

サンクス

29: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:34:02.72 ID:vXmezqKc0
>>24
・Javaしか出来ない奴らがレベル低い理由
 Javaがあまりに教科書的すぎるOOP言語なので、正しく設計を行なうと冗長すぎて大抵の人は理解できないコードになる
 よって大抵の人が手続き型等の別の書き方をし始める
 しかし、Javaしか出来ない奴は手続き型言語を知らないので、ゆえに手続き型として書く時の正しい設計法を知らず、
 自動的に糞コードを量産する

・PHPしか出来ない奴らがレベル低い理由
 言語からしてJavaの劣化版
 しかも言語自体に、「正しくない書き方」をサポートするための機能が満載されている

32: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:47:02.80 ID:+nOI45550
>>29
確かにJavaを仕様通りに書くのは俺には無理だw
C++も同様だけど(というかどこまでが仕様でどこからが仕様外なのか分からん)

26: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:25:54.70 ID:DH2TSIl80
CかC++から入るとすんなり進める
はなからRubyとかいくと糞プログラマーになる

27: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:28:16.49 ID:vXmezqKc0
PHPは言語設計自体がレベル低いからな
PHPでまともなプログラムを書けるって事は、PHPの言語的な問題をプログラム側で修正できるって事だから、
それだけで十分に高い実力を持ったプログラマーであるって事を証明している

30: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:39:18.77 ID:2U49fyY60
言語なんてなんでもいい
大事なのは言語という器に何を盛るかとフットワークの軽さ
この言語が糞あの言語が糞とか言ってる奴が業界通みたいでカッコ良く見えるかも
知れないがそれは罠だ

31: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:44:50.89 ID:TloJDXBd0
良い事言うね
流石になんでもいいってのは極論すぎるけど
悩んでる暇があればどっちでもいいから始めたほうがいいな

33: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:51:15.04 ID:ptNi+WW50
ギャルゲーみたいなのを作るにはどれを学べばいいの?

37: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:54:46.78 ID:TloJDXBd0
>>33
簡単なノベルゲーやADVでいいなら本格的にプログラミングしなくとも
ノベルゲームエンジンでも使えばいいと思うよ
例えば http://r9game.com とか

2chでは相変わらず吉里吉里が人気な印象だけど最近はスマホまで対応してるHTML5のゲームエンジンも多い

42: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 22:06:11.15 ID:ptNi+WW50
>>37
ありがとー

34: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:52:12.86 ID:qRahH8DX0
プログラミング初心者


VC++やってみたいんだけど初心者にはきつそう?

35: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:54:41.69 ID:+nOI45550
>>34
VC++はCLR使う必要があるからかなりきつい。
VS使いたいならC#にしておけ

俺はVC++から始めちゃって氏んだw

38: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 21:59:43.75 ID:qRahH8DX0
>>35
マジか

プログラミングの勉強にアドベンチャーゲーム作ってみようと思ったんだが何の言語がいいのかな

39: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 22:02:35.30 ID:V+3/YEJu0
MSから無料版のVS貰ってきてVB(C#は知らない)辺りが言いと思うよ
簡単にWindows風プログラムが出来てWindowsプログラミングが分かるから。
C++はハードルが高すぎるし、C++の本じゃなくてVCの本買わないと操作すら出来ないよ。

44: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 22:07:10.29 ID:kwdZl/Hl0
PICでアセンブリ→C→C++

46: ネオ名無しさん 投稿日:2014/04/16(水) 22:11:25.03 ID:VAbFrIdG0
ソフトの開発会社じゃなければvba出来れば重宝されるよ
会社によってはマクロ禁止か権限付きだけどね
開発も系統で何に特化すべきか変わるしな

参考URL: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1397645603/
この記事は上記URLを参考に作成しました。
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628. 名無しビジネス #- | 2014-05-18 02:53

例えばiphoneアプリを作りたいとかなら分かるけど、目的もなく
言語を学びたいと言ってる人の「勉強」が続くだろうか。
今はVMがあるけど、昔は(用途もなく)Linuxの勉強()がしたいと
PC新調する人がいたな



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